KgK ist schon i.O., machen andere ja auch.

Danke für deine Ausführungen. Ich denke auch, man entwickelt mit der Zeit sein eigenes "Gespür" zur Pflege. Auch ganz, nach der Bequemlichkeit, da hast du wohl recht.

Wieder schöne Lithops-Blüten-Bilder zeigst du hier.

Graturliere zur Blüte deines ersten Kaktus. - Ich behaupte jetzt allerdings mal ganz frech, dass das kein Kaktus ist, sondern eine Euphorbia (Wolfsmilchgewächs). So, dann verließen sie mich allerdings, denn was für eine kann ich auch nicht sagen. Dafür bin ich doch zu viel Anfänger.

Korrigier mich gerne, wenn ich falsch liege.

Zitat von K.W.

Mein erster Kaktus von 1968 blüht!

355775kl

Jap, wie von KgK schon angemerkt, das ist auf jeden Fall eine Euphorbia, in diesem Fall mit weiblichen Blüten!

So viel Ahnung habe ich von denen aber auch nicht, deshalb kann ich die Art nicht feststellen; da gibt's hier definitiv andere Experten.

Ok, wie sähe denn die männliche Blüte dazu aus? - Ich weiß, das ist jetzt sehr OT, vielleicht gibt's dazu auch einen Thread, der diese Frage klärt?

Die männliche Blüte hat dann Staubfäden mit Pollen.

Euphorbien sind öfter zweihäusig, i.e. je nach Pflanze sind die Blüten entweder männlich oder weiblich.

Kakteen sind dagegen fast alle einhäusig, bei den meisten Arten haben also alle Blüten sowohl eine funktionsfähige Narbe als auch Staubfäden mit Pollen.

Es gibt zweihäusige Arten von Echinocereus. Oft ist da der jeweilige andere Blütenteil noch vorhanden, aber klein und weniger (gar nicht?) funktionsfähig, also z.B. große Narbe mit Staubfäden, aber kein Pollen, für weibliche Blüten, große üppige Staubfäden mit viel Pollen und kleinerer Stempel für männliche Blüten.

Zitat von Kleiner gruener Kaktus

Ok, wie sähe denn die männliche Blüte dazu aus? - Ich weiß, das ist jetzt sehr OT, vielleicht gibt's dazu auch einen Thread, der diese Frage klärt?

Na klar, hier findet man fast alles und der Unterschied sollte auch deutlich erkennbar sein: RE: Euphorbia neohumbertii

Ansonsten ist hier dann doch ein bissl was durcheinandergekommen... Einhäusig heißt rein männliche und rein weibliche Blüten an einer Pflanze. Man braucht ein Haus, um zu bestäuben.

Bei zweihäusig braucht man zwei Häuser, da man rein männliche und rein weibliche Pflanzen hat.

Kakteen dagegen sind meist zwittrig und manchmal funktionell eingeschlechtlich. Das heißt, bei der Blüte ist ein Geschlecht zwar noch da, aber verkümmert. Also Staubfäden ohne Pollen oder so. Bei manchen Gymnos aus der Pampa häufiger der Fall.

Die Euphorbien dagegen wechseln meist das Geschlecht. In der Regel sind die Blüten zuerst weiblich und werden dann männlich. Also weder ein- noch zweihäusig, sondern proterogyn (vorweiblich) und manchmal proterandrisch (vormännlich).

Soweit zumindest mal auf die Schnelle in Kurzform.

Ah, das wusste ich tatsächlich nicht, das habe ich dann falsch erklärt! Ich dachte ein-/zweihäusig und ein-/zweigeschlechtlich bedeutet bei Pflanzen das selbe, i.e. in Bezug auf eine Blüte.

Wieder was gelernt!

Sehr interessant, Matthias. Ich schaue mir gerade verschiedene Threads zum Thema an.

Aber was ich noch nicht verstanden habe:

Wenn Kakteen (meist) zwittrig sind, braucht es dann überhaupt eine Fremdbestäubung?

Was genau heißt funktionell eingeschlechtlich? Dass ein Geschlecht bei der Blüte dominiert ggüber dem verkümmerten, ist das richtig? Und sind dann an einem Kaktus alle Blüten gleich "dominant"? Und braucht es hier eine Fremdbestäubung?

Wenn ja Fremdbestäubung, muss es dann eine Blüte einer anderen Pflanze sein, oder geht das auch innerhalb der Pflanze von Blüte zu Blüte?

Jetzt wechselst du von einem Thema auf ein anderes. Das Geschlecht der Blüten hat nichts mit selbstfertil oder selbststeril zu tun.

Erstmal: Funktionell eingeschlechtlich heißt eben, dass ein Geschlecht verkümmert ist. Die Blüte hat zwar eine Narbe, aber die ist verkümmert und funktioniert nicht. Oder eben Staubgefäße ohne Pollen. Es funktioniert also nur ein Geschlecht bei der Blüte.

Selbstfertil heißt, du kannst die Blüte mit sich selbst bestäuben. Bei vielen Säulenblüten (die, die von Fledermäusen bestäubt werden) ragt die Narbe soweit aus der Blüte, dass es nie ohne Bestäuber passieren wird und dann gibt´s auch keine Früchte. Biegt man dann aber die herausstehende Narbe mal kurz in die Staubgefäße weiter hinten in der Blüte, reicht das oft schon für eine Befruchtung. Also selbstfertil.

Bei selbststeril muss es eine andere Blüte oder normalerweise die Blüte einer anderen Pflanze der gleichen Art sein.

Um das Thema jetzt annähernd abzuarbeiten, müsste ich einen kompletten Aufsatz verfassen - dazwischen gibt´s nämlich unzählige Abstufungen. Kleines Beispiel sind die allermeisten Frailea-Blüten, die müssen sich nämlich gar nicht öffnen, um Früchte zu bilden. Da sind die Blüten kleistogam und bestäuben sich bereits in der Knospe. Damit es wirklich zur Anthese kommt, muss alles passen - erst dann lohnt es sich für die Pflanze, die Blüte auch wirklich zu öffnen. Wenn die Bestäuberaktivität halbwegs suboptimal ist, werden die Ressourcen geschont und die Bestäubung findet in der Knospe statt. Allerdings marschiert man so natürlich auf Dauer in die komplette Degeneration, also gibt´s schon regelmäßig Blüten, damit der Genpool immer schön aufgefrischt wird.

So einen Roman kann man jetzt mit allen anderen möglichen Abstufungen auch verfassen, aber das Prinzip sollte jetzt schon klar sein.

Gängigste Praxis ist jedenfalls, dass Pflanze A eine offene Blüte braucht und Pflanze B - und dann ist noch ein Bestäuber nötig, der Pollen von A nach B und umgekehrt bringt. Höchstes Risiko, dass man Ressourcen verschwendet und umsonst blüht, dafür aber garantierter Genaustausch. Die Abstufungen minimieren dann das Risiko einer vergeblichen Blüte, bis zur sicheren Bestäubung ohne Genaustausch. Klar, eine kleistogam befruchtete Blüte klont ja nur die Mama.

Zitat von K.W.

es ist kein Klon, eine Genmischung findet ja statt

Die Mama mischt ihre eigenen Gene? Fremde Gene kommen ja schließlich unmöglich dazu, wenn Nichts und Niemand nichtmal für ne Sekunde an die Geschlechtsteile der Blüten rankommt.

Zitat von K.W.

seit ich vor 55 Jahren den ersten Kaktus von einer wunderbaren Gärtnerin geschenkt bekam;

war es eine Euphorbia!!!

Seit fast 40 Jahren reise ich, inzwischen ein alter Kerl, mit diesem Gag durch die Weltgeschichte.

Bei meinen kleinen Vorträgen kommt das immer gut an und alle können schmunzeln.

Die Freunde in USA haben sich teilweise "gekugelt" - na ja vielleicht waren sie nur höflich. . .

Ich habe das tatsächlich bierernst genommen, und weißt du, warum? Ich bin gelegentlich auf einem der Subreddits für Kakteen aktiv (r/cactus) und da sind ständig Leute mit Euphorbien, die sie für Kakteen halten. Also, mindestens 1 Theme alle paar Tage.

Genauso in den Anfänger-Sektionen von vielen Foren.

Da braucht es dann:

So interessant die Beiträge auch sind , würde ich es dennoch sehr begrüßen, wenn ihr euch wieder auf das eigentliche Thema

Winterquartier 2023/2024 konzentrieren würdet.

Mensch, ich bin neidisch — bei mir ist es im Winterquartier mit 17° immer noch deutlich zu warm, dafür, dass da so wenig Licht ist. Es ist auch einfach unfair: Heute ist draußen wunderbares Kakteenwetter, aber die letzte Woche über war es klatschnass. Anhand der Nässe ist es richtig, dass ich schon eingeräumt habe (habe ja von meinen Problemen mit dem Regenschutz berichtet), aber jetzt sind sie drinnen im Warmen und Dunklen. Bah.

Bilder von meinem Winterquartier:

Die letzten Jahre hatte ich die unteren Regalbretter eigentlich nie belegt; ich versuche, von da noch welche auf die andere Fensterbank umzuräumen. Allerdings ist bei der anderen Fensterbank das Fenster nicht auf kipp (das ist nicht auf meinem Stockwerk, also habe ich da weniger Kontrolle), d.h. da ist es tendenziell eher noch wärmer.

Trocken sollten sie da jetzt alle sein. Und es wird ja hoffentlich die nächsten Wochen kälter!

Ich freue mich, dass meine Frostharten heute draußen nochmal richtig schönes Wetter haben. Ich habe sogar den Regenschutz weg genommen und jetzt haben sie es richtig sonnig und warm.

Leider habe ich inzwischen einfach zu viele für kurzfristiges Wieder-Ausräumen; vor drei Jahren hätte ich das noch gemacht.

Moin!

Dann will ich auch mal:

Heute war es hier zwar windig aber sonnig, da habe ich meine Pflanzen nach ihren Winterlagerplätzen sortiert: Wohnung, Gewächshaus mit Minimum bei 5°C und Gewächshaus mit Minimum bei geringem Frost.

Ausgeräumt:

Eingeräumt (hier steht die im Sommer Schatten spendende große Wiesenflockenblume(*) ziemlich im Bild):

"Kaltes" Haus links, "warmes" Haus rechts. Die Türen bleiben vorerst bei beiden noch geöffnet, die Doppelstegplatten auf den Türen dienen als Regenschutz, die Plexischeiben vor den Türen als Spritzschutz. Die Frostwächter sind installiert und die Temperaturfühler auch. Die Styroporplatten und Noppenfolie für die ganz kalten Zeiten bleiben vorerst noch im Keller.

(*)OT: Die Flockenblume wächst zwischen den Fugen der Terrassenplatten und spendet den Gewächshäusern im Sommer etwas Schatten. Vor 6 Jahren dachte ich, sie sei ein oder zweijährig ... nun wird sie immer kompakter, aber die Stieglitze lieben sie, bzw. die Samen und wir lieben die Stieglitze

Liebe Grüße

vom TOM